! |- @! z2 W( M* \; k7 k* q核心提要:
1.香港的大学学生会是独立运作的。它不受学校管理,背后甚至可能是一个独立的公司,或者有独立的基金支持。他们基本上被反对派政客幕后操纵,对社会有一些极端看法。
2.“违法达义”扭曲道德观深入部分香港学生的骨髓。作为标杆的港大学生会,此次公然美化袭警者,这种行为对于数十万香港青年影响非常恶劣。
3.对触犯法律的大学生,惩罚与教育并不对立,他们既要接受法律裁定,校规也应跟进处罚。对仍在调查还未定罪的学生,也应该先对其停学处理。
4.为了未被洗脑的香港学生免遭误导,同时引导犯错犯罪的年轻人回归正轨。除了要推动爱国教育、国安教育,还要斩断对他们产生洗脑作用的那些网络和媒体信息。此外,针对犯罪青年制定的“更生服务”也应由专业团队制定完善。
5.香港教育界拨乱反正工作任重道远。针对学校内存在“极端政治化”的教育,教师们既需要秉持教师操守,在课堂上向学生传输正确的价值,也要重视推动学生的网络教育。
6.推进国情教育不能光说不练,而且要古今并重。不仅要让他们去实地体验,除了长城故宫以外,还应参观内地高速发展的领域,感受内地的巨变,增长他们的家国情怀。同时各界也要在香港国安法的帮助下,协力打造更好的香港,为青少年提供良好的社会氛围,帮他们重回正轨。

▎ 香港大学学生会在记者会上鞠躬致歉。
凤凰网香港號的观众朋友大家好,欢迎收看今天的节目,我是陈笺。
前段时间,香港大学学生会评议会通过议案悼念“七一”刺警案行凶者的事件引发轩然大波,事后评议会紧急撤回议案,学生会公开致歉并全体干事请辞。香港大学发声明表示,强烈谴责港大学生会评议会公然美化暴力的严重不当行为,是挑战社会道德底线, 损害整体港大社群的声誉和利益。校方宣布不再承认港大学生会在校内角色,并将严肃查办事件。香港大学作为一所精英学校,学生会的行为只是个案吗?还是具有一定的代表性?如何才能让学生回归理性,秉持正确的价值观呢?相关话题今天陈笺请香港教联会副主席邓飞校长来分析一下。

凤凰网香港號陈笺:邓校长您好!“港大学生会事件”在香港社会引起了轩然大波,为什么作为一个精英学校的学生会会出现这样道德观扭曲的行为?对此事您是怎么看的?

学生会独立于学校管理 反对派政客幕后操控
邓飞:这其实积蓄已久,不是今天才忽然冒出来的,基本来说有两点(原因):
第一点,香港的大学里面的学生会,跟内地的体制有不同。(香港)这些学生会基本上是独立运作的,并不是附属于学校整体管理的一个组成部分,它完全是一个学生独立注册的学生社团,甚至可能是一个独立的有限公司,或者是有自己独立的基金,不是资金,是基金运作的一个账号,所有东西都是独立的,历史非常悠久。
香港大学历史悠久。很长时间以来,无论学生会说什么、做什么,大学管理当局就保持着一种态度——它是独立的,我们就不管了,不方便管,就是这么一回事。

第二点,很长一段时间,尤其是回归10年之后,其实大学学生会在许多的社会政治问题上,它表达的基本上都是反对派的观点,而且都是一些比较极端的。它不是中性的、温和的“忠诚反对派”,从一开头它展现出来的就是一些比较极端的观点。大家耳熟能详的所谓的“香港民族论”,其实都跟大学学生会有千丝万缕的关系。
香港大学的《学苑》杂志,就是学生的一个杂志,是第一个发出这些极端本土论的,或者说所谓的“民族论”的一些文章的号召者和始作俑者。这个学生杂志其实背后也是大学学生会去办的,背后的原因有很多。但有一个很重要的原因,就是在大学学生会幕后把持的往往就是反对派的政客,或者是跟反对派政客有很紧密关系的一些从政人士。

现在这些人已经不是大学生了,他可能已经毕业了多时,离开大学很久。但是他可以仗着自己是所谓的“老鬼”,因为香港的大学有一个所谓的“老鬼文化”,鬼,就是魔鬼的“鬼”,“老鬼”在粤语其实也不是一个通用语,反正意思就是“我是师兄师姐,你就必须要听我的,虽然我已经毕业了很长一段日子,但你还是要听我的。”
甚至大学学生会幕后的那些基金管理,管理人可能都是这些人。他管账管钱,掌握了钱袋子,当然他说了算。所以对大学学生的操控,或者说洗脑的作用就特别强,主要是这两点构成。

“港大学生会”影响广 “违法达义”扭曲道德观
凤凰网香港號陈笺:刚刚邓校长您讲得很清楚,香港的大学学生会跟我们内地大学学生会的概念是完全不一样的。他们独立于校方,但有时还能参与校方的一些决策。过往他们对社会有一些较极端的看法,而这一次他们公然美化袭警者的决议,完全是道德观扭曲了。您认为港大学学生会是一个特例吗?还是说在香港的年轻人中有了一定的普遍性?
邓飞:如果说整个香港的年轻人都出现这个问题的话,那数量比较大,因为是数以十万计的。但问题是大学,尤其是香港大学的学生会,它毕竟有一种标杆的作用,有一种榜样作用,如果它都发出这样的呼吁,它都做出这样宣誓的话,无可否认对其他大学的学生会,对其他的大学生,对于整体的青年人来说,还是有一个非常恶劣的,非常广泛的影响。

我们今天看好像只是一个道德问题,但其实你想想几年前所谓的”香港民族论”,“香港本土自觉论”等等这些政治上的荒谬言论,也都是香港大学的学生会提出来的。其实性质的恶劣性不亚于今天的(美化袭警者),所以他们发明了这些概念,一下子就流散、传播出去了,影响非常大。
我不敢说香港的青年人普遍都是这种道德观念,但是当香港大学的学生会散播这种道德观念的时候,对整体青年人的影响是不可低估的 ,这是第一。
第二的话,其实站在这些大学学生会的角度来说,重点倒不在于道德,而是他们的那种道德观念,他们认为警方是不对的,是错的。所以我对你采取一种暴力的行动比如刺杀、袭击,我也是“正派” 、“正道”的。
其实广义上这跟几年前违法占中所提倡的所谓“违法达义”——只要我觉得这个行动是正义的,是不是正义我是唯一的尺度,我是唯一的判断者,我觉得它是正义的正当的,那么即使违反当下的法律也值得去做,也是应该去做。

▎ 今年5月上任的香港大学学生会会长叶芷琳
所以,其实推本溯源的话,其实这种袭警的行为不仅仅是一种道德败坏,而更重要的是,几年前在违法占中之前所流行的那种“违法达义”,现在真的是深入学生的骨髓。

惩罚和教育并不对立 法律裁定后校规也须跟进
凤凰网香港號陈笺:对此事件有人认为港大学生会行为等同道德沦丧,理应开除学籍。但也有声音指出,近年社会陷入政治燥热,人生阅历尚浅的大学生们,不幸成为政治斗争的“马前卒”,而涉事的评议会及学生会成员目前已经公开道歉,并且表明今后会谨言慎行,不妨给予他们改过机会。您认为如何界定学生行为是道德缺失可以通过教育来挽救?还是违反法律要依法惩处呢?
邓飞:首先,我们不要排除惩罚本身也是教育的一部分,不能说惩罚了,就放弃了教育,这是错的。惩罚本身也是构成了学校教育,包括大学教育其中的组成部分,否则的话我们很难解释学校干嘛要有校规呢,对不对?校规它本身也是教育的一个重要组成部分,不能把惩罚与教育对立起来,这肯定是错的。

因为当下我们觉得港大学生会这样做有涉嫌违法的可能性,还不能排除,就不仅仅是一般的违反校规了。如果仅仅是违反道德,它可能只是违反校规,不一定是违法。但问题是,现在大家都有点怀疑是它发出这种声明,除了所谓的去赞美这种袭警者之外,其他所有的内容加起来,可能也会违反到国家安全法或者其他相关法律。
我就觉得既然有违法的可能性,首先应该让警方、让执法部门从法律的角度,从司法的程序来解答这个问题。如果从执法部门、从司法程序上解答,觉得这些学生的确是违法了,那么他首先要受法律的制裁。当他受到法律的制裁之后,校规就必须要跟进了。不能说法律上已经判定了他有罪,然后校规又觉得他没事,无所谓了,这是说不过去的。你不可能把校规与法律对立起来,这是错的。
所以首先就是让执法部门去执法,如果司法部门已经判定他们罪名成立,违法了,法律上要有处罚,那行,就依校规办事。
如果执法部门经过调查之后发觉他并没有违法,但无可否认,这是不合乎道德的,这与社会对大学与大学生的期望是严重违背的,那么即使没有法律处罚,学校的校规仍然还是可以跟进的。
我们不必纠结于这些学生是大学学生会,不是说顶着大学学生会的名头,就可以为所欲为,大学学生会和成员并没有被赋予特权。我觉得作为大学管理当局,首先考虑这不是大学学生会的问题,这是利用了大学学生会这个平台做出了涉嫌违法或者至少违反校规的行动。在这种情况下,我觉得学校的纪律部门已经可以对他们展开处罚。也正因为目前执法部门正在查他有没有违法,所以校规处罚也没必要一下子就很重。

▎ 香港警员进入港大学生会办事处搜查。图自港媒
最简单且比较合理的一种做法,我觉得大学管理当局至少可以暂时冻结这些学生的学位,先停学,等执法部门调查完结了再说。不能说调查部门正在查你涉嫌违法,然后你每天还啥事没有地继续上学,继续在校园里面溜达,这是说不过去的。先不让他上学,就正如成年人一样他已经涉嫌违法,这个公司现在还不能解雇他,那么这个公司对他最好的做法就是先放无薪假期,你在家候着,等所有的司法程序完成了我们再说。我觉得这一步是应该马上去做的。

“港大学生会”被取缔,其他学生社团将如何管理?
凤凰网香港號陈笺:在香港,学生进入大学后一般都会比较积极的参加各种学生社团组织,港大学生会如今犯下大错,那对于其他的学生组织是应该“一刀切”地否定他们的官方地位?还是具体事件,一事一议来引导他们在专业领域理性参与社会讨论呢?您认为对于迷失的学生应该严厉惩处,还是循循善诱?
邓飞:首先从大学生的角度来说,倒没有什么是必须要参与的,包括交学生会的会费也不是必须的,法律上也没有这样的规定。然后参与其他学生的组织、学生的社团,五花八门,多得不得了,也不是一个义务上必须要去做的。有许多大学生他可能几年大学下来,他的确什么都没有参加过,不是什么大不了的一件事。现在香港大学里,尤其以学生会为主的许多学生社团,基本上都因为学生会这样的行为已经有点臭名昭著了,一些原本很正常的社团名声也受到了影响。
这种情况下,我反而觉得不是说大学管理当局对他们采取“一刀切”的问题,而是假设我是一个大学学生社团的会长或者主席之类的话,首先要做的就是广东话所说的“洗底”,把自己这种被玷污的名声先洗掉,然后重新恢复自己社团的声誉,从而吸引在学的大学生去参与其中。这是当务之急,否则你现在这样再参与这些学生活动,都变成了一种票房毒药了。老实讲,就算是大学管理当局啥都不管,也不处罚,估计参与学生社团的学生都会望而却步。对于许多社团来说,就可能连生存都是个问题了,就没有存在的必要性。
我觉得大学管理当局,第一,它应该“一事一办”,没必要“一刀切”。第二,其实现在的问题也不在于大学管理当局是否对它采取处罚,而是他们自己把自己的名声搞臭了,或者同为学生社团但是被学生会拖累。

加强网络管控引导正确观念 完善对政治犯罪的惩教更生
凤凰网香港號陈笺:确实,香港国安法推出,香港社会终于趋于稳定,要重新出发了。您作为一名校长,教育工作者更是任重道远。刚刚您说到前几年在香港社会上出现政治纷争以及暴力事件,一些年轻人被误导,出现了一种很偏激的思维方式,也不少人因此付出了代价,受到了惩罚。年轻人如果他犯了罪入狱了,经过“更生”,他还要回到社会上,您觉得应该怎么样来引导香港的年轻人回归正轨,保持理性,树立正确的价值观呢?
# q, h% x3 f0 w% G s6 f
8 O, [/ E9 I2 h, E. J! O5 F: k